弘愿信息 |《中国周刊》专访净宗法师10:佛教改革与商净融合

编者按:2017年6月初,共青团中央主管的时政新闻杂志《中国周刊》采访组专赴弘愿寺,对净宗法师作了为期数日的专题访谈;同年7月,《中国周刊》杂志将此次专访内容作为专文发布,题为《净土宗的心灵家园——释净宗专访》,然而限于篇幅做了不少删节。鉴于本篇专访在佛法普及与社会人心等方面所能起到的重要价值与意义,本平台拟将全文按专题形式分期连载,以飨广大有缘,南无阿弥陀佛。

《中国周刊》专访净宗法师 10:

佛教改革与商净融合

导语:《中国周刊》是由共青团中央主管、中华儿女报刊社主办的综合性新闻周刊。系国家级期刊,中国学术期刊(光盘版)全文收录期刊。ISSN:1671-3117, CN:11-4717/F,全国邮政发行。《中国周刊》追求客观、理性、权威、公信力,以国家利益至上为原则,将公众利益置于首位。记录变革的中国社会,关注和体察社会各阶层的生存状态,观察和分析社会各层面的流变异动,被誉为海内外人士了解中国发展现状的最佳读本。

2017年7月号《中国周刊》刊发了题为《净土宗的心灵家园——释净宗专访》的长篇报道,文中指出:释净宗是中国大陆最早也是最著名的专门弘扬善导大师净土思想的法师之一。2017年6月,本刊记者以专题形式深入采访净宗法师,就社会、宗教、文化与公益事业等方面进行了广泛对话。从谈话中,我们有机会得以一窥中国历史悠久的净土宗的真谛,并看到一个具有忧思精神与创新意识的佛教思想者的身影。

 

《中国周刊》记者:

希望不会冒犯您:社会上对佛教存在一种认识,那就是佛教似乎已经远离时代与社会,变成了自说自话非常保守的宗教。甚至,有一些负面的看法。也许这种认识并不普遍,但也确实存在,您怎么看?

/ 净宗法师 /

佛教变成一种自说自话的、脱离时代和社会,这种情况应该是存在的。

佛教从印度传入中国之后,已经经过两千多年,它确确实实已经从佛法变为佛教了。那佛法跟佛教有什么不同呢?如果说是佛的宗教,那就不一样了。因为宗教是一个世俗的组织,是一个世俗的现象。

如果它一旦成为一种宗教,就要维护这个宗教团体、宗教组织、宗教机构、宗教人员的种种利益。这样呢,就会有很多私心在当中,那么时间长了可能就会流久生弊,就是说它流行久了之后呢,不自觉地成了一种弊端。这样呢,它就会脱离佛陀那种慈悲众生、怜悯众生、救拔众生的本怀,变成了为了自己的利益而说话,这样就不好了。

《中国周刊》记者:

您是否认为,净土宗必须要与社会与时代的发展相适应?为此,需要保留哪些内核?而改革哪些形式?您对此有什么思考?这种改革的做法是否有某些风险?

/ 净宗法师 /

中国近代有一位太虚法师,他提倡佛教改革。不过他自己就说,我的改革失败了。鲁迅也说过,在中国讲改革是不容易的。我记得看过鲁迅先生说的一句话,你把一张桌子,从堂屋搬到侧屋,都要付出流血的代价。当时看觉得这太夸张了吧,搬个桌子而已嘛。因为人固有的思想,他这种根深蒂固的观念,是不容碰触的。你要敢碰一点点,就会有人跟你拼了老命。所以说改革是一件很冒风险的事情。我们不讲改革,我们讲“复兴净土宗”,做好我们净土宗自己的事。

我们做好我们净土宗自己的事,也有可能会触碰别人的利益。其实,我们也不希望触碰人家的利益。但是因为我们要做好自己的事,就必须把属于我们净土宗这一方面的事情,比如理论教义问题,进行正本清源。你正本清源,别人就不愿意啊,说“我们本来挺好的啊,能够吃碗饭,你现在正本清源,我们就不好弄了呀。”所以复兴净土宗也是不容易的。我们愿意把这些问题弄得很清晰,但是有很多人就愿意搞得很含糊,以便什么呢?或许是混水摸鱼吧。

当然净土宗必须与时代与社会相适应,也一定能够与时代与社会相适应,不仅要相适应,而且要正确地引导,教化人心。我们不光是解决被动的适应问题,我们还要主动向积极正确的方向引导。为什么呢?因为我们相信弥陀的救度,相信无条件的爱心,相信阿弥陀佛这句名号就是真理。真理怎么会跟这个时代不相适应呢?真理,在任何时代,任何状况下都是普遍存在的。所以,我们完全有这样的信心。

那么,要保留的当然就是真理的本身。这句“南无阿弥陀佛”永不改变,阿弥陀佛救度我们的本怀,不容偏离,不容曲解。至于其他的形式,我觉得都可以改。它如果能够或者有助于彰显阿弥陀佛救度的本质,当然我们就使用它。什么是佛法啊?穿着漂亮的袈裟,打着华丽的宝盖,放着悦耳的音乐,然后坐在高高的法座上,搞一些形式主义的东西,这个根本就不是佛法,这些东西统统可以改,当然有的人不愿意改,也是可以理解的。

 

比如说海青吧。海青就是我们在寺院上殿的时候,穿着很长的衣服。这种衣服呢,它其实是中国古代的俗服,宽袍大袖,袖子特别长。一件海青,要摊好几套衣服的布料。来寺院的多是老年妇女,她们在家里不怎么穿这种衣服,专门到庙里穿嘛。穿起来总是让人牵上挂下,错前搭后。拜佛的时候呢,往地下跪倒,一起来,要么踩到自己的衣襟,往后搞个人仰马翻,要不然就垮啦一响,衣服撕掉了,扣环又坏了。

特别是下雨的时候,寺院里的门槛都比较高,有的还有楼,还要上上下下台阶。去寺院,要做佛事,走路都是你踩我,我踩你,既不安全,又不庄严,也不好看。然后走路绕佛的时候,又不能专心,因为容易踩着啊。所以我们建议,最好重新设计一种服装,既比较庄严,又比较方便,大家念佛也比较专心。

好了,我们讲出这个想法,这也算是小小的改革吧。我们想,如果没有穿海青,就穿一般的居士服或者常服,整整齐齐的,坐凳子上起来也方便,不专门训练就能把衣服穿好,这样不是很好吗?

唉,这样又有很多人反对。“啊?你们标新立异啊,你们改了古代传统的东西啊,你们想自己搞一套什么东西啊?怎么怎么样……”其实犯不着讲这么重,不就是怎么方便,怎么穿衣服嘛。不就一点小事嘛,但别人总觉得那是大事。

如果你觉得,你的目标是要让大家都赞叹你是高僧大德,让人家都赞叹你,说你永远正确,那你就什么都不要做了,只说别人爱听的话就好了。如果你无所谓,那当然就无所谓了,只要专心做正确的事情就好了,对吧。

 

《中国周刊》记者:

您首倡的“从农禅并重”到“商净融合”,如何理解?

/ 净宗法师 /

中国佛教首先讲“农禅并重”。“农禅并重”其实就是一次佛教的改革。印度佛教是没有这个说法的。从某种程度上讲,这是一种“叛逆”。为什么呢?因为在印度比丘是不事生产的。比丘既不可以去做农业生产,也不可以从事手工业或者商业买卖,也不可以储蓄金钱,这一切都不能做,他是专业的修道人。

但是佛教传到中国之后,这个就行不通了,因为中国是以农业为主的国家。如果说你专门在那里打坐修行,他会觉得你是懒汉,你不为社会做贡献,专门剥夺他们的生产品。

像印度,出家人去托钵乞食,大家会非常尊重这个出家人,在家人为了修福报会给出家人饮食。来到中国,如果你托着钵去乞食,人家会轻贱你,轻贱僧人也会轻贱佛法。

所以,中国的祖师大德就结合中国的特点提出:我们要自己生产。尤其是在法难的时候,因为佛教刚传入中国需要靠帝王的支持,帝王一旦不支持,而且在民间又不盛行托钵乞食,就是说大家普遍供养衣食给出家人的一种民间氛围政府又不支持,这样会一下子把佛教砍倒,那不是彻底断根了吗?

所以,中国祖师大德为了佛法的生存,提出了“农禅并重”,这可以讲是有巨大的智慧和勇气。可以一边干农活,一边参禅、打坐修行。“禅”是代表修行的总称,不一定代表禅宗,可以代表一切修行的解脱法门。“农”是代表什么呢?代表在经济上要自主。就是在经济、修行这两方面,都能够有一定的“自主权”,或者说配合着去发展。

佛法传入中国,基本上是农耕时代,所以提出“农禅并重”。

“农禅并重”代表“禅”不能离开社会经济基础,也不能离开社会生活方式,跟它必须要有协调,才能够生存下来,是这个意思。在中国,这一点可以讲是结合得比较成功的。所以中国的寺院往往都有田产,也有茶园等等,就是反映这样的一个形态。那么来到今天这个时代,农业已经大大变化了。现在,农民自己都抛荒了,很少有人去种田了,种田也机械化了,因为现在这个时代已经不是农业时代了,已经进入了工商时代、信息化的时代、网络的时代。所以我们对这个时代的把握就是从农业时代过渡到金融、工商的时代,就是“农”变为“商”。那么佛法怎么跟这个时代结合呢?佛法中的修行法门也要从参禅或者一切自力的禅观修行转移到净土宗仰靠阿弥陀佛的本愿,就是靠他力。禅是靠自力,不管是禅宗的禅,还是天台的禅等等,这一切都是靠自力。这种自力的修行方法跟自力的农耕生活形态是相适应的。但是现在不一样了,现在再“农禅并重”,怎么搞?怎么并重?没办法啦!

那么在修行当中呢?刚才也说了,从那个自给自足的自力修行形态要转变为依靠阿弥陀佛大愿业力为缘起,就是以他力为缘起,共同和合的一个修行形态。这也是和我们目前时代的生产力相应的。

比如你用手机打电话或者发微信,你就不会跑去喊人啊,对吧?你朋友在北京,你要找他怎么办?还要跑腿啊?跑到什么时候能到啊?你要靠他力嘛!就像你出门一定是搭车啊,出远门一定坐飞机或者坐动车啊,你不会走路啊。你不也是靠他力吗?在生活当中靠他力,比如我们做衣服,过去都是自己做裁缝或者自己纺纱织布,现在还有谁纺纱织布啊?你不是直接靠人家做吗?像吃饭,现在也很少人自己做饭了,特别是早餐,直接出去买一点。

生活当中已经跟你说得非常清楚了,一切要靠别人互相帮忙啊,靠他力!那么修行的方法,也一定要跟这个时代相应。就是说这个时代,周围的环境代表我们众生的生存空间。外在物质生活的空间反映到内在精神生活的空间也一定是这样的。要靠佛力。

在这种情况下,就是说两个移位了。就是“农”让位给“商”了,“禅”让位给“净”了。过去讲“农禅并重”,现在提出了“商净融合”,是历史的逻辑,走向今天这一步。这是合理的逻辑推断。说“融合”,大家不要错误理解,刚才讲的不是说“哎,叫你们和尚做生意。”不是那个意思。就是说你要了解商业时代的生产规模、生产方式,这种观念、这种行为和做法,怎么样借助于这个时代的种种方式来推广佛法,跟它融合,净化这个时代。尤其商业时代,人心可能比农耕时代更加浊染一些吧。因为农耕毕竟比较淳朴啊,比较保守一点。而商业是一个大的熔炉,因为它跟金钱打交道嘛,难免就会更加地浮躁一些。那我们在这个时代怎样救度众生,怎样适应这个时代?我觉得“商净融合”是与时俱进,跟国家所提倡的方向很一致。如果我们现在还是保守在农耕那个时代,就不能够佛教中国化了。

所以呢,净土法门在这个时代就要大行其道。

 

佛教中国化是对的,也是必须的,实际上也是一个事实。

中国化是个动态的概念,因为中国是一个动态的概念。现在的中国跟汉朝的中国还是一样的中国吗?不是。那么跟唐代的中国还是一个中国吗?不是。就中国现在来说,它的政治结构,它的政治制度,它的法律体系,它所有这一切以及它的经济形态已经改变了,就是说现代的中国已经不是古代的中国。

佛教传入中国两千年的过程中,跟中国是相适应的。那么,佛教即使能和封建时期农业生产的中国相适应,未必能够和现代社会主义的时代相适应,所以在今天这个时代,仍然存在佛教中国化的问题。

所以“商净融合”,至少是佛教中国化的一个有益的探索。

  
净土宗的心灵家园  净宗专访

   作者者:李子

栏    目:中国周刊

记版者:李春梅

作者: suifo

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