弘愿信息 | 《中国周刊》专访净宗法师02：出家人的追求
弥陀老爹带我穿越 6月23日
编者按：
2017年6月初，共青团中央主管的时政新闻杂志《中国周刊》采访组专赴弘愿寺，对净宗法师作了为期数日的专题访谈；
同年7月，《中国周刊》杂志将此次专访内容作为封面专刊发布，题为《净土宗的心灵家园——释净宗专访》，然而限于篇幅做了不少删节。
鉴于本篇专访在佛法普及与社会人心等方面所能起到的重要价值与意义，本平台拟将全文按专题形式分期连载，以飨广大有缘，南无阿弥陀佛。
《中国周刊》专访净宗法师 02：
出家人的追求
导语：
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2017年7月号《中国周刊》刊发了题为《净土宗的心灵家园——释净宗专访》的长篇报道。
文中指出：
释净宗是中国大陆最早也是最著名的专门弘扬善导大师净土思想的法师之一。
2017年6月，本刊记者以专题形式深入采访净宗法师，就社会、宗教、文化与公益事业等方面进行了广泛对话。
从谈话中，我们有机会得以一窥中国历史悠久的净土宗的真谛，并看到一个具有忧思精神与创新意识的佛教思想者的身影。
绿皮 《中国周刊》记者：
我们常常听说，某某人，因为看破红尘，消极厌世而出家了。
您怎么看待这种看法？
净宗法师：
出家是不是就代表看破红尘了？对于这个说法我持肯定意见。
出家就是看破红尘，也就是消极逃避，这点可以坦白地说。
不过，看破红尘和消极逃避它本身就有两个层面的含义，要仔细分析来看。
出家人一般有两个取向：
其中一个取向，就是他有更高层次的追求。
他厌离了这种世俗的、无价值或者无意义的生活，他看破了世间无常、幻灭，他有种更高的追求。
另外一个取向就是他绝望了，他彻底对世俗生活感到绝望。
我们人在世间，任何事情都有消极和积极的两面。
奔着你的目标方向就是积极的，离开你原来的位置就是消极的，也可以说这是逃离，比如说我们逃离贫穷，我们对贫穷就消极，对富裕就积极。
比如以我来讲，我肯定是消极逃避的啊。
我发现世俗生活不能给我带来真正的快乐和幸福，而是让我的心灵饱受了无量的煎熬！
我为什么还要去追求这个世间的东西呢？
我对这个世间当然就消极了，我追求的是永恒的平静，一种真正让我的生命充满的东西，所以对于世俗生活，我自然就消极了。
当我发现佛法当中有这种美妙的幸福和安乐，那我当然要奔向这个地方去。所以对世俗的这种消极，也未尝不正确。
作为一个佛弟子，这种心路历程往往对世间持有否定态度。
这并不奇怪，因为出家对世间本身就是一种背离，是对世间的否定。
一个人否定这个世间的价值取向是不容易的，因为世间这么多人，70亿人口，这70亿人价值取向就是结婚生子，你居然不结婚？
你居然不生子？！
这需要多大的勇气！你需要相当大的力量才能走得出来。
所以，我们不要简单地以为我们不消极，不消极出家干什么？
当然就是消极的啊。
我对于滚滚红尘当然是消极的，但对于佛法当然又是积极的！
佛陀告诉我们说：
人生是无常的，无常，故苦。
这一切都是无常的，在这个无常的世间，你幻想着永恒，这可能实现吗？
你有了阅历之后，就会发现不是那回事，你会追求一种更加根本的东西。
绿皮 《中国周刊》记者：
您当时出家的时候，是一个什么样的动机？
净宗法师：
我出家的动机，如果专一的表达，就是为了了生脱死；
如果以大家都能听得懂的语言说，就是要达到人生究竟的目的，实现人之所以为人的根本价值。
大凡出家的人，我想多少有一点相同的性格特质，按世间来讲可能有点儿偏激，或者有点儿理想主义。
像我这样的性格，是比较理想化的，要是没有接触佛法，没有觉悟就算了，可能也就这么糊糊涂涂地过日子。
但一旦了解佛法之后，让我继续过那种结婚生子的生活，估计没办法过，过不下去！
转眼人就老了，然后就死了，这种稀里糊涂的生活我没法过。
佛陀告诉我们说：
人生是无穷的。
那么，在这无穷尽的人生当中，如果没有得到解脱，就会永远在生死轮回当中，这是人生的一个大问题。
所以出家的根本目标，就是要解决这个生死轮回的问题，究竟达成人之所以成为人的那种尊贵的价值。
佛陀又告诉我们：
人人都能成佛。
那我为什么还要做一个凡夫呢？
如果我能够证入无生无灭的涅槃境界，我为什么要在无穷的生死轮转呢？好歹我知道修行的方向和路径，有成佛的可能，我拼死拼活也得拼一把，对不对？
我拼了，没有解决了，那我也服气了，如果我拼都不拼一把，那当然不可能。
因为抱着这样的目标，我觉得在家可能不行，在家要结婚，要生子，要照顾这些工作，不能全身心地为这个理想去奋斗，所以必然要出家。这就是动力。
绿皮 《中国周刊》记者：
相信您刚出家的时候对佛法的理解，与现在您对佛法的理解，有相当的不同。请描述一下这种不同。
净宗法师：
比如说“人生是苦”，这四个字有什么难理解的呢？
但字面上的理解与对于人生是苦有一个刻骨铭心的感受，那是完全不一样的。
所以，佛法是要你用心去感悟它的。
说到无常，我们从哲学的观念都知道，世间万物都是变化无常的，我们都学习过了啊。
但是我们仍然会追求永恒，所谓永恒的爱情，所谓青春常驻，我们会忌讳人家讲死、讲老。
这明明是在理论上认识它，在情感上拒绝。
但如果我们学佛，就必须打破这种虚伪，一定要认识到这个事实的赤裸裸的真相，这种无常随时会吞灭我们那种追求永恒的泡沫的幻想。
无常时时存在，它可能会表现为某人突然病故，或很亲爱的人突然就没有了。
母子啊、夫妻啊等等，或者原来对你非常恩爱的人，突然背叛你了，你会觉得“唉呀，怎么会这样……”
这些都会发生，这就是无常。
如果是在佛法当中训练有素的人，对佛教信仰很深入的人遇到这样的事情会怎样呢？
当然，境界非常高深的人可能就会了然不动，因为他已经无我了。
如果没有做到，最起码他比世间人有一个更好的承受能力，因为他平常演练了，一旦出现这种事，刚好他就了解了，更加深他对无常的认识和对佛法的体悟。
我们都是凡夫，也不大可能做到了然不动，但最起码心震荡完能很快就恢复平静，甚至对死亡的恐惧，包括至亲的人离别，都能够以一种平静的心面对。
所以，佛法真正能解决我们的问题，就是怎么面对这些无常。
我们面对死亡，我们不会讲“某某人啊，你不会死的，你会好起来的。”
世间人一般都会这么讲。
这样讲会给病重的人增加无形的负担！
因为你给他的信号是
“某某人，不允许你死，为了我们，你必须坚强地活下来。”
你不说明真相，想把这件事情掩盖，让他自己去猜，这是非常残酷的。
你为什么不敢这样做呢？你为什么也不敢讲出人生的真相呢？
因为你也害怕！
“一旦把死亡这个面纱掀开之后，他怎么应对？我又怎么应对？”
你在没有做好准备之前，互相之间都回避和掩盖这件事情。
当然，我们绝对不这样，我们有底牌，我们会根据情况很善巧地让他了解这个事实。
“我们非常爱你，我们希望你能跟我们共同再住一段时间，但哪怕活到一百五十岁，你也是要走的……
那目前是这样的状况，你可以先到净土，我们随后就来。”
这就是让他了解这个事实，让他能很平静地接受事实。
这是给他真正的安慰。
如果我们的父母得了癌症，要走了，我想作为子女的，很多人会选择隐瞒。
这种隐瞒表面是为了父母好，其实是我们没有勇气说出来，我们说出来不知道底下该怎么说，这就是缺少佛法。
我们连自己最亲爱的父母，在他们生命最后的关头，都不能给他们有益的帮助和真正的安慰。
如果我们有了佛法，完全可以真正地安慰他们。
所以佛法，它的利益是无量无边的。
未完待续
《净土宗的心灵家园 净宗专访》
作者者：李子
栏 目：中国周刊
记版者：李春梅
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